Wahrscheinlich ist die Heizung/Lüftung im Benziner hier "anders" und für die Diesel nicht vergleichbar.
Werde ich mir im parts.bmwgroup.com und newTIS.info mal näher ansehen, ob es da wirklich prägnante Unterschiede gibt.
Die Klärung der Frage, ob es elektrische Zuheizer nur bei Dieselmodellen gibt, interessiert mich ohnehin.
Der Threadersteller schreibt ja Eingangs von 10 km Fahrstrecke usw. bis die Betriebstemperatur erreicht ist. Das würde jedenfalls einiges erklären.
Nicht ganz korrekt:
Nach 10km wird es langsam warm im Innenraum. Bei der Fehlersuche festgestellt: Nach 3 - 4km kommt warme Luft, aber aus den falschen Düsen.
Das "Temperatur OK" im Info-Display habe ich nach ca. 5km kontrolliert, da war es sichtbar. BETRIEBSTEMPERATUR also deutlich früher erreicht als 10km. Wann exakt es soweit war kann ich natürlich nicht sagen. Ist ja auch von der Außentemperatur abhängig. Und Zeit für eine großangelegte Versuchsreihe hatte ich auch nicht.
Ich hätte gerne mal die manuellen Einstellungen ausprobiert, aber seither gab es keine Fahrt mehr bei Aussentemperaturen < 5 °C.
Dass Dieselmotoren aufgrund der effizienteren Verbrennung später warm werden, ist glaube ich Basic-Knowledge.
Deshalb gibt es ja die elektrischen Zuheizer.
Mein Verdacht war, dass evtl der Zuheizer im Eco Pro - Modus spärlicher eingesetzt wird, wegen Stromsparen und so. Der Comfort-Modus brachte aber keine spürbare Verbesserung. Meine Frau fährt seither ohnehin nur noch in Stellung "Comfort".
Der Werkstatt habe ich deutlich und klar vermittelt, dass ich den Beschlagssensor und den Zuheizer im Verdacht habe, aber wie gesagt, kein Fehler feststellbar.
Ich hatte auch meine Zweifel an der Fehlersuche der Werkstatt deutlich geäußert, da ich den GT bei +10°C warmgefahren dort abgestellt habe. Dann stand der die ganze Zeit in der geschlossenen Halle. Auf meine Frage, ob Sie denn eine Klimakammer für solche Fälle haben, war die Antwort: "Alle benötigten Parameter und Sensoren können durch das Diagnosegerät simuliert werden."
Ja, weiss ich, Rheingold ist für mich nicht nur der versunkene Schatz der Nibelungen! Meine Frage war " Wie erfolgt die hydraulische Adaption (also wer macht das Kühlwasser tatsächlich kalt)? Wie wird die thermische Konvektion realisiert (wer bläst kalte Luft in die Ansaugschächte)? Antwort: "Äääähhhh, Ööööhhhh ... "
Wenn ich die Klimatisierungsanlage bei Sensor-simulierten Frost-Temperaturen mit 20°C warmem Kühmittelkreislauf und ebensolcher Ansaugluft in Betrieb nehme, freut sich diese wie Rumpelstilzchen, da bereits nach wenigen Sekunden warme Luft in den Innenraum geblasen wird. Ergebnis: Suuuper effiziente Heizung. Was will der Typ eigentlich ... ?
Hi allerseits!
Alles anzeigenaber wir
haben jahrelang mit der beschissenen Belüftung/Heizung rumexperimentiert,
und die Hanseln von BMW mit ins Boot geholt.
Komisch - bei den anderen BMW in unserem Fuhrpark funktioniert alles von Anfang an problemlos.
Da liegt schon ein Bauart-/Konstruktionsproblem vor.
Da sprichst du mir aus der Seele. Ich bin ja froh, wenn jemand ebenfalls mehrere andere BMW-Baureihen fährt und dort keine Probleme hat oder sogar begeistert ist von der Klimatisierung.
Wenn dann der F45 / F46 aus der Reihe tanzt, darf man das m.E. schon kritisch betrachten und in Frage stellen.
aber mein Active Tourer ist immer nach mindestens 10 Minuten Fahrt überhaupt erst mal lauwarm geworden
Exakt so wirkt das auf meine Frau bzw mich eben auch. Beim näheren Hinsehen habe ich aber bemerkt, dass dieses "laue Lüftchen" daher rührt, dass die warme Luft eben nicht in die Passagierzone geleitet wird.
Deshalb die Frage an "Active":
Hast du jemals während dieser ersten 10 Minuten geprüft (oder Beifahrer prüfen lassen), ob die warme Luft an den Scheiben-Düsen austritt?
War der Luftdurchsatz Richtung Fahrer / Beifahrer / Fußraum in dieser Zeit extrem gering?
Anders kann ich mir die immer wieder auftauchenden Probleme zu diesem Auto nicht erklären.
Es gibt sie ja, sonst würde es dieses Thema nicht immer wieder zu diesem Modell geben.
Bei der Belehrung durch den BMW-Werkstatt-Meister konnte ich ja diverse Seitenblicke auf den Ausdruck, den er bei sich hatte, werfen. Dort war u. a. aufgelistet, welche Formulierungen der Kundenbeanstandungen bei BMW zu dieser Thematik vorhanden sind und welche möglichen Störbehebungsmaßnahmen in Frage kommen. Natürlich habe ich KEINE Kopie des Ausdrucks erhalten, zuviele Internas vom BMW-Zentralserver.
Aber eines wurde mir deutlich:
Wenn es Probleme zu diesem Modell gibt, dann werden die nicht beanstandet.
Die logische Folge: Keine oder wenige Beanstandungen >> Werkstätten haben keine oder wenig Kenntnis der Problematik >> BMW hat keine oder wenig Kenntnis der Beanstandungen >> Es besteht keine Veranlassung, das Problem eingehend zu untersuchen oder gar zu beheben.
Wer wird am Ende darunter leiden? Natürlich wir, die ja mittlerweile nicht nur Bananen-Software , sondern auch Bananen-Autos kaufen, die erst beim Kunden reifen !
Ok. Ich wollte damit ja nur nachweisen, dass die Jalousien
- vor dem Start zu waren (was ja schon mal gut ist)
- trotz "OK-Temperatur" geschlossen bleiben, was ja noch besser für die Heizung ist.
Da ist bestimmt ne Hysterese in der Regelungscharakteristik drin.
Habs gerade nachgecheckt. Auto wurde vor 2 Stunden abgestellt. Anzeige im Info-Display (Instrumentenkombi) : " TEMP OK " (immer noch !!!).
Außentemperatur 19°C.
"Jalousien" vor Motorstart geschlossen.
"Jalousien" nach Motorstart geschlossen.
Das wars dann wohl nicht.
Aber vielen Dank für den Hinweis. Hab wieder was dazu gelernt!
Wenn das auslesen des Fehlerspeichers keine Erkenntnisse bringt, dann hat das Auto auch keine Fehler. Punkt!
Der war jetzt echt gut. Da klopf ich mir doch auf die Schenkel ....
So in etwa war auch die Aussage der Werkstatt.
Warum sollte die Karre auch einen Fehler erkennen, wenn sie doch z.B. der festen Ansicht ist, die Scheibe wäre beschlagen?
Wer soll denn nachweisen, dass diese nicht beschlagen ist?
Eine Redundanz wie im Luftfahrzeug gibt es ja nicht.
Mir leuchtet ehrlich gesagt das Ganze nicht so recht ein, sorry aber ich habe den Eindruck das eher ein Anwenderproblemchen vorliegt.
Das hat die Werkstatt dann wohl auch gemeint. Als "Therapie" habe ich dann eine Einweisung in das Klimasystem meines Wagens bekommen. Ich habe den Werkstattmeister höflicherweise ausreden lassen, als ich aber bemerkt habe, dass der auf der falschen Fahrspur fährt, musste ich ihn dann doch einbremsen. Aus den Aussagen zum Workaround ("Temperatur auf Max" und "Lüfter [Intensität] auf Max" hat der sich was Falsches geschnitzt und mir die ordnungsgemäße Nutzung der Taste "MAX A/C" erklärt. Nachdem ich ihm erläutert habe, dass diese Funktion nur benutzt wird, wenn das Fahrzeug stundenlang in der prallen Sonne bei über 30°C stand, war die Therapie recht schnell mit "Äähh, Ööhh ... " abgeschlossen.
Soviel zum Vertrauen in Werkstätten und wieder mal eine Bestätigung, warum ich seit 25 Jahren an meinen Autos alles selber mache.
Mängel, die in die Garantiezeit fallen sollen aber ruhig die machen
@ El Cid:
Ich befürchte, wir reden immer noch aneinander vorbei.
Der Link, den du gepostet hast, beschreibt exakt das, was ich von einer Klimaautomatik erwarte, verlange und seit vielen Jahren aus E90 und E88 kenne.
Was aber eben in dieser Form nicht in unserem 218dA GT stattfindet. Wenn der gnädige Herr (BMW) dann mal der Ansicht ist, die nie beschlagene Frontscheibe wäre jetzt heiß genug, dann leitet er die warme Luft auch zu den anderen Düsen im Innenraum.
Und das kann nicht normal sein
Danke für den Tip. werde mal nachschauen, wenn es wieder frisch ist.
Hätte aber bei der Fehlersuche in der Werkstatt auffallen müssen?
Und wie gesagt, nach ca 3 - 4km kommt bereits warme Luft, die wird allerdings umgeleitet an die Frontscheibe, obwohl die gar nicht beschlagen ist.
Und wenn das 5 -6 km lang so geht hast eben nur 19°C statt der eingestellten 22.
Beschlagssensor funktioniert angeblich einwandfrei.
@ El Cid: Auch wir haben das System auf AUTOMATIK, Sync An, beide LEDs grün, 22° eingestellt. Temperatur noch nicht nachgemessen, aber geschätzt 19.
Hi!
@ El Cid : Ja, sorry, da reden wir mit den Begrifflichkeiten aneinander vorbei.
- Mit "Klimakompressor aus" meine ich: "Klima-Anlage aus". Wenn ich das aber so schreibe, versteht das wieder jemand so, dass ich die komplette Klimatisierung aus habe.
Gemeint ist aber, die Taste "A/C" (Kühlfunktion). Wenn ich auf der Suche nach einem Fehler "Heizleistung nicht ausreichend" bin, schalte ich natürlich jede Quelle aus, die kalte Luft fördert.
-Die Lüftergrunddrehzahl (In der Bedienungsanleitung mit Intensität bezeichnet) kannst du ja nach eigenem Ermessen einstellen trotz Automatik. Wenn ich nicht den vollen Luftdurchsatz im Gesicht oder an den Füssen haben will, kann ich eine beliebige der fünf Stufen wählen. Diese stellt dann die Wunsch-Drehzahl dar. Auch für Automatik-Modus. Wenn der große Heizkreislauf noch zu ist, regelt die Automatik die Lüfterdrehzahl niedrig (wegen kalter Luft), wenn Aufheizbetrieb stattfindet, regelt die Automatik auf hohe Drehzahl, damit es schnell warm wird; wenn eingestellte Temperatur erreicht ist, wieder runter. So kenne ich es zumindest aus E90 und E88. Bei unserem F46 funktioniert das jedenfalls nicht so.
Jetzt muss ich doch noch nachfragen:
Dirk, willst das Dension in einen F45/F46 einrüsten und die beim E91 gemachten schlechten Erfahrungen nicht nochmal machen?
Oder den E91 umrüsten auf Dension?
Oder Beides?
